Свой избор и меден при това – интервю за svoizbor.com

Интервю за Свой Избор и Марти Иванова

 

svoizborБлагодаря на Марти Иванова и svoizbor.com за интересните въпроси и благата среда за споделяне за медиацията – обширно и с разказани случаи:

„Катина Клявкова и медиацията: комуникацията е свързващата тъкан, чрез която можем да живеем себе си като едно свързано цяло.“ (това заглавие е и линк към статията)

А същото интервю и тук:

Катина Клявкова е медиатор, изследовател на И-то в човешките отношения.

Наш скъп, обичан и безкрайно ценен приятел. Живее свободата да бъде себе си. Прокарва нови пътечки и мостове, свързва, вдъхновява, кара те да се замислиш и да потърсиш и третата страна на медала. Един от онези първопроходци, които успяват да намерят няколко изхода там, където обикновено другите се удрят в бетонна стена. Създава Аха!я и Център за медиация „Партньорски взаимоотношения”, за да има нова форма и среда за срещане. За нас тя отдавна е лицето, гласът и сърцето на медиацията в България, макар и до скоро повече търсена и популярна в чужбина. Наскоро обаче, и в България започна да се чува повече за този великолепен метод за срещане, партньорско общуване и разбиране. Катина официално получи почетния знак за професионални постижения и активна дейност на Съюза на юристите и Националната асоциация на медиаторите за висока успеваемост от 87% от проведените медиации и над 900 устойчиви win-win споразумения. Може да бъде полезна за win-win споразумения в областта на: семейните отношения, отношенията в училище, на работното място и в бизнеса. www.ahaya.bg ; www.mediationtea.com

 

А преди да ни срещне с някои от тайните на медиацията в рамките на фестивала „Свободата да бъдеш“, пробвахме как се чуваме и на страниците на Свой Избор 🙂

 

  1. Какво точно представлява медиацията и защо е толкова различен и успешен метод за разрешаване на конфликти?

 

Медиация = среща в нулевата точка + за изработване на решение между двама + което ги удовлетворява взаимно + с подкрепата на неутрален трети.

 

Тя, нулевата точка е достъпна не само индивидуално, а в нея можем да се срещаме и да общуваме. И то, дори в неудобните ежедневни ситуации. Аз съм тук цялата, ти си тук целия, то е тук цялото и така, често ‘втасват’ побързо решения и трансформации като да хванем асансьора, вместо да се качваме по стълбите. Не, че е лошо да стълбокатериш. Зависи дали искаш, дали си в правилния блок и дали сте го изкомуникирали помежду си. Когато двама души искат да се разберат, да предоговорят отношенията си в коя и да е житейска област, могат да го направят по много начини насаме със себе си, чакайки да се материализира; могат един с друг, стига да си имат доверие; могат да го карат и по жертвения, независещ от тях съдещ ред; а могат и да ползват практични подходи като медиацията. Тя не е панацея, а дава‘защитена среда’, където да изработим новите си споразумения. По свой свободен избор.

 

За медиАцията и медиТцията се изкушавам да кажа няколко думи, защото много хора се закачат с двете понятия. И тук при теб, Марти, чувствам съвсем спокойно и на място да говоря за това. По мое усещане двете практики си приличат и се допълват. Фокусът им е различен. МедиАцията е подход и процедура за мирно разрешаване на спорове чрез общуване. В най добрия й случай, тя е вид активна, споделена медиТация. И мисля така, защото да съм в медиТация за мен е да обичам всяка ситуация. Не да спирам ума и да го боря, а да разбирам дълбоко механизма му, да мисля със сърцето. И да оставям паузата, пустотата да възниква спонтанно. Така е и с медиАцията в човешките взаимоотношения – чрез среща и дълбоко разбиране и уважаване, както на разумните факти, така и на емоциите и интересите. Щом осъзнаем механичните модели (на поведение, вербализация, мислене), които инертно продължават да действат помежду ни без вече да сме съгласни и да ни вършат работа, щом заявим какво наистина искаме сега, получава се аха!интервал, естествена пауза – нова възможност за изход… И вече информирани какво ни дават различните варианти, можем свободно да изберем. В този смисъл, никак не е чудно, че води до взаимноизгодно решение. И дори звучи логично, че не е проблем да влезеш в медитация и в медиация, а да разбереш защо не си в медитация и в медиация 🙂

 

Медиацията обича различията. В нея се кани и ползва всяка практика и гледна точка, която участниците изберат. Ако ще да е и най-лудата или мъничка. И така, в единна среда се мисли и действа съвместно, а не накъсано, с ни чул – ни видял – недоразбрал.

 

primer.ot.praktikata.mediation.teaПредстави си спор между разведени мъж и жена за режима на виждане на бащата с 13- годишния им син, който се страхува, разочарован и унизен при всяка среща с баща си и постепенно категорично отказва да го вижда по задължение, против волята си. Колко още лица са включени, освен техните близки и приятели?: съдия, адвокати, експерт-вещо лице, свидетели, социален работник от ДАЗД, учител, училищен психолог, експерт от детски Център, семейни психотерапевти, съдия-изпълнител, полицай… И всяко от тези лица действа, да кажем добре поединично в своите рамки, а помежду си – или изобщо не са в контакт или са само чрез документи, доколкото има такива. И сега си ги представи на едно място, в конструктивно общуване – ето с тази свързваща среда, медиацията е много полезна!

Успеха й си обяснявам с това, че е холистична идея, която съществува открай време и днес светът е узрял за нея. Искаш ли цифри? (нали възрастните ги обичаме). Медиацията пести близо 13 000 евро на дело – време и пари на държавата, сиреч на гражданина-данъкоплатец. Пари, които могат да отиват за спорт, образование, здравеопазване и култура, например. И е напълно достатъчно просто да се знае, че я има и тази възможност и да не й се пречи.

 

  1. Медиацията често замества и обезсмисля едно съдебно производство. Как е възможно чрез медиацията да се отсъди кой е прав?

 

Кой е прав ли? – всеки жив. Или кое е правилно? -‘правилно’е в смисъл на мое право и отговорност, което избирам сега. И кое поведение е правилно и за теб и за мен не е ли това всъщност, задачката ни като има спор? И затова в медиацията не се занимаваме с безполезни неща като търсенето на вина, лъжа, прав и крив. Не поставяме знак на съмнение в Човека. Вместо това разглеждаме актуалните дълбоки интереси на човеците и как поведенията да се преорганизират и съчетаят, за да удовлетворят интересите. Вместо „Кой е виновен и кой е прав?”- „Какво ми е полезно в това преживяване? и „Какво наистина искам да избера сега?”. Без натиск и отсъждане поглеждаме цялостната картина от здравословна дистанция. И слагаме коня (интересите) пред каруцата (поведенията), за да вървят напред. Това е процес на опростяване, за който е нужно навлизане надълбоко и в сложното. И затова, двете страни си имат партньор в лицето на медиатора, на когото имат доверие. Ще разкажа пример за това гмурване на Фестивала „Свободата да бъдеш”, заедно с точния партньор озарената и озаряваща медийна водеща Калина Стефанова.

 

Да, медиацията може да замести и обесмисли съденето. Ако има някой, който се чувства застрашен от това, бих го помолила да се провери да не би да е забравил, че сме първо хора и, че сме създали съденето за крайни случаи – скъпо, частично и грубо производство. Свикнали ли сме с грубостта? Докога ще се отнасяме грубо със себе си? Докога ще ‘цакаме’ само с общоприетите козове? „ Няма значение какво мислиш и чувстваш, а какво можеш да докажеш. А доказателствата ти куцат!”харесва ли ви да ви кажат така или вие да го кажете? Ако не, нека да разширим формата с медиацията – в нея какво чувстваш и мислиш има значение. Хайде да отворим прозореца да влезе и свеж въздух?! И никак не е нужно да изключваме съдебните подходи. А просто да разширим полето на възможностите и после да ползваме, каквото си поискаме. Така го виждам аз. А вие? Един от светилата на съвременното българското право, адвокат Йосиф Герон (еднакво добър като адвокат, като медиатор и като пътешественик) пък казва, че на страхуващите се от медиацията им е объркана ценностната/моралната система, та да си я наместят.

 

Медиация може да се проведе на всеки етап от съдебното производство без да му пречи, а напротив помагайки на страните да спрат войната и да намерят изход. И всеки граждански съдия, не само е длъжен по нашия закон да насочи към възможността за медиация, но би трябвало да приветства и поздрави страните, успели да се спогодят. Няма да се уморя да напомням – правото на медиация е наше право, мили хора, искайте си го!

 

  1. А този, който е прав, винаги ли печели?

 

Как е при теб: ти като си права, винаги ли печелиш?

Като се чувстваш истински права (жива), дали се чувстваш и печелеща?

Аз – да. Въпрос на фокусиране е. Забелязала съм, че винаги печели този, който съзнава какво печели, когато губи и какво губи, когато печели. В медиация е напълно възможно и двамата да спечелят. И то, много повече, отколкото са могли да си представят.

 

primer.ot.praktikata.mediation.teaЕдин от случаите в практиката ми, неслучайно любим на майка ми (който разказах и в ефира на Шоуто на Калина по радио FM+), беше по иск на пешеходец към шофьор – за обезщетение след тежък инцидент, в който пешеходецът е пострадал, но и двамата са нарушили правилата на пътя. И единият изисква, другият оспорва. В пространството на медиацията постепенно навлизаме надълбоко, в това кой-какво чувства. И разширението е огромно,като никога не можеш да знаеш откъде ще изкочи заека. И в едно четене на документи се оказва, че …В Гърдите на Шофьора Тупти Сърцето на Бащата на Пешеходеца. Да,10 години по-рано са се случили други катастрофи и трансплантация… Представяте ли си как буквално коленичихме от изненада?! Представяте ли си притихването, изворите в очите, ах-налите умове, развълнуваните сърца?… И дали от този момент нататък имаше значение кой е по-прав? Кой-колко спечели в тази среща, според вас?

 

  1. Възможно ли е разглеждайки две страни в един спор да пропускаме една трета страна?

 

Аха, да. Виж например, като хвърляме монета, колко често избираме, не ези или тура, а третата страна? Може вероятността да се падне тя да е минимална, обаче допускали ли сме я изобщо? И като не я допускаме, как да я ползваме? Падне ли се, казваме калъч („няма форма”) и хвърляме пак – докато влезе в познатата? 🙂 А чували ли сте, че „ако знаете твърде много, това може да изкриви гледната ви точка”? Прекрасна е свободата да не знам.

 

Като медиатор, единственото, което мога да направя, е да обгрижа пространство, в което да се случи срещата; пространство, където да навлязат чиста информация, благодат и любов. Подкрепям тази среда и вибрация… и в същото време присъствам безусловно, за да се позволи спокойно да изберат, каквото искат – промяна или не, съгласие или не.

 

  1. Конфликтите носят ли възможности?

 

Обратно, възможностите, които са невидими, носят със себе си нажежени лампички на конфликти, за да ги забележим 😉

 

Човек вървял през пустинята без капка вода.

Видял оазис и един змей до водата.

Събрал той последните си сили и започнал да се бие със змея.

Бил се, бил се… до несвяст.

По едно време змеят го попитал:

Абе, ти какво искаш?

– Да пия.

Ами пий бе, що се биеш?!

 

  1. Как да се научим наистина да чуваме – и себе си, и другия?

 

Като използваме слуха си по предназначение. Неслучайно Дънов казва, че човешкият орган, който ни предстои да разгърнем в тази епоха, е ухото. Има цяла вселена от потенциал там. Музиката ни помага, тишината също. И общуването. Ако се вслушваме. Вслушвам се и усещам толкова много хора чрез Свой Избор сега…

 

Ако допуснем, че всеки е прав от своята гледна точка, тогава просто ще срещаме различни модели на света. Ако правим това допускане за всички в стаята, техният модел на света ще бъде подходящ за тяхната същина, уважен от нас, а ние ще съумяваме да общуваме ефективно с тях.

 

Нали сте виждали тази картинка с нарисувана шестица и един човек, стоящ от едната й страна, а друг, от другата? Единият казва – това е шестица, другият – не, това е девятка! Въпрос на гледна точка. Всяка една ситуация е като сфера, виждаме точка или хайде, нека са няколко точки от нея, а всеки друг човек вижда различна точка. И, когато обединим гледните точки, излиза целостта на картината. Затова е така важно и забавно да обединяваме знанието без да се взимаме прекалено насериозно и да провъзгласяваме нещо като абсолютно. Комуникацията е свързващата тъкан, чрез която можем да живеем себе си като едно свързано цяло, както клетките на тялото работят заедно в единен организъм. Без излишен стрес.

 

primer.ot.praktikata.mediation.teaНякога имах щастието да съм близка с един от най-съкровените и даровити инструктори в китайското бойно изкуство Винг Чун. Наблюдавайки негов урок, го чух да казва на ученика си да си отпусне сърцето и ръцете, докато нанася ударите. Ученикът в началото не разбираше как така ще нанася цяла серия от бързи и силни удари с отпуснати ръце. А инструкторът му партнираше, показвайки му как силата на бойните изкуства идва именно от релаксираните, точни и светкавични движения. Ах!-проблесна ми: Отпуснатите ръце насред битка са нулевата точка. Стегнатите ръце са масовият стресов начин да се справяме в ежедневието. Ами, ако опитаме да ги отпуснем, да се понесем по вълната на чувстването и действието, вместо да сме свръх-контролиращите извършители, които поемат и предават товар? Ами, ако тренираме, за да се чувстваме спокойни и здрави, вместо, за да се доказваме? Ами, ако творим? – в творчеството се разтваряме, изгубваме се, за да се намерим усилени, умножени и уголемени. Изкуството живот… ♥

 

  1. А как ти хрумна да потърсиш И другото, И различното, да търсиш и обединяваш И още нещо, вместо да търсиш разделението, както правят другите?

 

Не знам кога и как. Има вероятност просто да не съм си пречела. 🙂 Като малка усещах, че съм различна и едновременно свързана. Виждах различността на всеки, мощта на съществото му, аурите, нишките помежду ни и по вертикала. Общувах със своето същество и с разни същества. От типа „носители на честотата”съм и не държа да съм в светлините на прожекторите. И от всичко това хрумват много неща. Особено като попадаш и на правилните партньори по пътя… Обичам ни, партньори!

 

Забавлявам се да изследвам как конфликтите във взаимоотношенията могат да се използват като допирателни и като трамплини за развитие. Практично, конкретно, ежедневно. Не драмата ми е интересна в ситуациите, а чистата игра. Тази, в която използваме горивото на живота, извличаме есенция и сътворяваме нови форми и вселени!

 

  1. Как така вместо да търсим единствено решение, можем да намерим много работещи такива, и всички спорещи страни да излязат щастливи?

 

Ей така, както хапваме всеки ден на общата маса.

 

Веднъж се бяхме събрали в дома на една приятелка и някой донесе торта. Докато другите си говореха, една дама отиде в кухнята да я нареже и след 10 минути отидох и аз – едно, че нещо се забави, друго, че ми се ядеше нещо сладичко, а хем да й помогна с чинийките и донасянето. Добре, ама отивам и гледам тя стои, смята и се тюхка: Ох, как да стане поравно за всички?! И мери парчета, реже прецизно с едно финно ножче онези ми ти захарни фигурки отгоре – за всекиго да имало по равно от листенцето, от кремчето. Питам я защо задължително поравно и ми казва: само така е справедливо. И се мъчи тя, но не се отказва и що-годе се получава. Ой, колко различна гледна точка, може нещо ново да науча, да видим. И след 10 минути носим чинийките, а другите и останалите (това е закачка към тях ;)): Ееее, къде изчезнахте?! Сервираме. И оттам като се започна – един не харесвал захарни фигурки, друг не обича бял блат, трети пък го предпочита вместо какаовия, четвърти иска само една фигурка, ама цялата, пети иска една хапка да опита, шести изобщо не е гладен… И прехвърляне от чиния в чиния. Смях и забава. А детето и наблюдателят в мен, си заснеха тази случка – щрак!

Всички можем да сме доволни по много начини, с неподозирани решения. Отворени ли сме? Проверяваме ли? „ -Ама нямам време сега за това?“ – Ако нямаш време да го направиш както трябва, тогава ще имаш ли време да го направиш отново?

 

  1. Вид алтруизъм ли е медиацията, или чист практицизъм?

 

Ах, как ми се иска за разнообразие, поне тук да кажа, че е или!:) Ама е и двете. По средата е. В златната среда.

 

Забелязала съм, че Или-то е нужно, когато правя избор за обособяване на единичката ми или за смяна на посоката във физическата реалност. Човешката дуалност е велика сила, поддържаща баланса, тя е направила възможен непредубедения експеримент. А И-то е нещо друго – телепорт, то променя самото измерение в друго измерение, разгръща, дори е способно да изненада себе си.

 

  1. Какво ще отнесем със себе си след лекцията ти на фестивала „Свободата да бъдеш?“. Ами портокала? 🙂

 

А вие какво искате? 🙂 С нас двете игривки с Кали никога не е сигурно какво още, освен свободата да сме себе си заедно.

 

За мен е удоволствие и чест, че един истински медиен водещ е така смел, искрен и далновиден, за да прозре еко-тата и лекотата, полезността и на медиацията. И да застане партньорски, изследователски, а не просто заради едната разнообразна тема в програмата или заради сделка и облага. Така стават чистите неща.

 

О, ако някой ще носи портокал, моля имайте предвид, че в залата ще сме 100 души и ще се наложи някак да го разделим… 😉

 

  1. Какво е посланието, което искаш да оставиш на хората?

 

А може ли да оставя отворено пространство? Хайде да се срещнем и да обменяме свободно и равностойно послания в него! ♡

Марти и Свой Избор, обичам ви, благодаря!

 

Facebooktwittergoogle_plusredditpinterestlinkedinmail

Бъдете първия коментирал

Оставете коментар

E-mail адресът Ви няма да бъде публикуван


*